Forum mieszkańców spółdzielni FOKSAL

sąsiedzi · Gość

Szanowni Państwo!

W dniu 14.06.2007 Walne Zgromadzenie Członków SMD „Foksal” podjęło Uchwałę zobowiązującą Zarząd Spółdzielni do założenia konta kredytowego, przeznaczonego wyłącznie do obsługi zadłużenia kredytowego.
Wpłacając raty normatywne kredytu na konto kredytowe mamy gwarancję, że środki na nim zgromadzone będą użyte tylko do spłaty kredytu. Nie ma bowiem możliwości wykorzystania tego konta do innych celów.

Podany przez Zarząd do wiadomości mieszkańców numer wydzielonego konta jest zwykłym rachunkiem bankowym prowadzonym przez Bank na rzecz Spółdzielni od wielu lat.

Nie jest to w żadnym wypadku konto kredytowe do założenia, którego zobowiązali Zarząd Członkowie spółdzielni!

Andrzej Czajkowski

SĄSIEDZI mają rację, ale już Zarząd w składzie Michał Maliszewski, Zofia Ruszczak był zobowiązany uchwałą RN z dnia 02.02.2006r. do założenia wyodrębnionego konta kredytowego, lecz się z tego nie wywiązał. W mojej opinii było to słuszne bowiem Zarząd powinien działać w interesie wszystkich mieszkańców, a nie przeciwko nim. Tym bardziej wnioski formalne podjęte przez WZ nie mogą zmuszać Zarządu do takiego działania. Z opinii lustratora zawartej w „Protokóle z Lustracji” (Warszawa, sierpień 2007, s.13) wynika jednoznacznie, że podjęcie takiej uchwały jest decyzją „niekorzystną dla członków spłacających, w bieżącej opłacie, kredyt długoterminowy zaciągnięty na budowę lokali” ponieważ m.in. „skutkuje zarówno rozszerzeniem analityki księgowej [] o około 30%, jak też uniemożliwia spłatę raty kredytowej za osoby, które wpłacając niepełne kwoty opłat nie sprecyzowały zakresu tytułów objętych wpłatą, a także za osoby które wnoszą opłaty [] na niewłaściwe konto i [niewłaściwym] dniu terminu spłaty raty do banku”.
Ja również uważam, że wyodrębnienie konta kredytowego spowoduje po pierwsze zwiększenie kosztów księgowych, a po drugie doprowadzi do sytuacji w której większość mieszkańców na skutek różnych sytuacji losowych odbierze sobie możliwość skorzystania z pomocy państwa przy spłacie kredytu. Ponadto muszę brać pod uwagę również techniczny aspekt realizacji takiej uchwały, a mianowicie niemożność wprowadzenia okresu przejściowego w trakcie którego istniałaby możliwość wpłacania rat na obydwa rachunki Spółdzielni.

Andrzej Czajkowski

W związku z tym nadal można wpłacać raty normatywu na stare konto, lub na nowe - jak komu wygodnie. Można to zrobić jednym przelewem lub dwoma - wedle uznania.

XYZ · Gość

Panie Prezesie,

z tego co Pan pisze to wniosek nasuwa sie jeden, niech kazdy odpowiada za siebie i ponosi konsekwencje swoich działan i decyzji. jak można pisać wprost, że ci ktorzy płaca regularnie mają dalej płacić za tych co mają z tym problemy (jesli sa ci którzy takich propblemow nie mieli od 14 lat........). Te czasy sie skończyly w 2004 roku, a sterowanie ręczne gospodarką to przeszłość!!!!!!!
Nie jesteśmy insytucją charytatywną i nie odpowiadamy, za to co inny robią, ta spółdzielnia juz tyle przeżyła, że takie wytłumaczenie jest - za przeproszeniem ŚMIESZNE, a jak do tego ma sie wykonywanie zleceń członkow spółdzielni, którzy na walnym podjęli taka uchwałę? Czy wykonanie tej uchwały różni sie czymś od wykonania innych uchwał np.: podpisania umowy ugody bądź zatwierdzenia bilansów...........

Kategorycznie domagamy sie poważnego traktowania nas ludzi dorosłych i kolejny raz będziemy glosowac za zalożeniem takiego konta. Koszt rozszerzenia księgowania może okazać się niczym w stosunku do utraconych przez nas płacących regularnie pieniedzy.

Jeśli są niedopłaty jak Pan pisze to może w ramach solidarnosci i zawiązywania więzi ze spółdzielcami (wedle Pan hasła - jestesmy przeecież jednym organem) pokrywac będzie Pan te braki ze swojej pensji tj. z naszych pieniedzy.

To nie jest żart, a ni zlośliwość, ale prosże uwaierzyć że MAMY JUŻ DOŚĆ MATACTWA I NAKAZÓW - jest prawo społdzielcze, ktore reguluje te kwestie czy sie komuś podoba, czy nie.

Andrzej Czajkowski

Jak najbardziej jestem za tym, żeby przedyskutować tę sprawę na WZ i mam nadzieję, że przekonam Państwa do moich racji.

Lokatorowi XYZ (Nina Terentiew?) mogę odpowiedzieć następująco:

1. Też uważam, że każdy odpowiada za siebie, a w Spółdzielni odpowiadamy niestety również za siebie nawzajem. Wprawdzie rzeczywiście możemy nie wpłacać normatywu za spóźnialskich i notorycznych dłużników, ale już z opłatami za CO i wodę nie mamy takiej możliwości.

2. Nie żądam od Państwa płacenia za dłużników, choć do pewnego stopnia jest to nie do uniknięcia. Rzecz raczej w tym aby długi skutecznie windykować i aby dłużników było jak najmniej. Póki co zadłużenie nie narasta, znakomita większość mieszkańców reguluje swoje zobowiązania.

3. Nie wiem czy moje wytłumaczenie jest śmieszne, ale wiem że nawet osoby które tak energicznie domagają się odrębnego konta kredytowego, nie wpłaciły w czerwcu normatywu w terminie, odbierając sobie możliwość umorzenia w tym roku (gdyby być takim skrupulantem).

4. Nie byłem na czerwcowym Walnym, ale czytałem protokół - nie podjęliście Państwo Uchwały, a jedynie głosowaliście nad wnioskiem. Do tego nie doczytałem się opisu dyskusji i argumentów za i przeciw, a w mojej ocenie dopiero rzetelna dyskusja pozwala wyrobić pogląd przed głosowaniem. A jeśli chodzi o rzeczy ŚMIESZNE, to śmieszne jest to, że ten wniosek tak na prawdę nie przeszedł!

5. Traktuję Państwa poważnie, dlatego przedstawiam rzeczowe argumenty i chcę Państwa przekonać do moich racji, które nie wynikają z widzimisie, tylko z rzetelnej oceny sytuacji. Nie jestem członkiem Spółdzielni i staram się patrzeć na interes całości.

6. Każdy kto regularnie płaci czynsz i normatyw nie utraci ani złotówki. Jeśli jednak WZ mimo mojej negatywnej opinii podejmie Uchwałę o założeniu odrębnego konta kredytowego, mając świadomość wszystkich kosztów i konsekwencji, a także utraconych możliwości - z bólem zrobię Państwu tę niedźwiedzią przysługę. W końcu to Wasze pieniądze i możecie je wydawać w dowolny sposób.

7. Jeśli chodzi o pokrywanie niedopłat normatywu z własnej pensji, to nie jest to zły pomysł. Powiedzmy, że mógłbym wpłacić z własnej kieszeni normatyw za jakiegoś spóźnialskiego lokatora - oczekuję jednak, że wtedy odda mi on nienależne umorzenie odsetek na koniec roku. To byłaby niezła lokata. Tym bardziej, że to co za niego zapłaciłem również musiałby oddać i to z odsetkami karnymi.

8. Czy Pan-Pani sugeruje, że ja mataczę? Wiem że jest Prawo Spółdzielcze i właśnie nim się kieruję. Czy Pan-Pani myśli, że zaoszczędzenie 30% na kosztach księgowych, jest w moim prywatnym interesie? Jak dla mnie, to możemy rozbudować księgowość i administrację jeszcze dwukrotnie - chciałbym tylko mieć pewność, że taka jest wola większości lokatorów (bo to w końcu obciąża wszystkich).

Pozdrawiam.

A tak na marginesie, miło by było, gdybym wiedział z kim rozmawiam - nie ma się czego wstydzić.

XYZ · Gość

co do pkt. 4 to JEST TO SKANDAL BO SĄ ŚWIADKOWIE GLOSOWANIA I INNE DOWODY, JAKIM PRAWEM PAN W TEN SPOSOB PISZE, NA JAKIEJ PODSTWIE! JAK WIDAC NIEWIELE SIE PAN RÓŻNI OD POPRZEDNIKA.

NIE DAM PANU SATYSFAKCJI I POZOSTAWIAM TO BEZ KOMENTARZA............NIECH CI KTORZY GŁOSOWALI ZA (ŁACZNIE Z PANIA PRZEWODNICZĄCĄ RADY NADZORCZEJ) SAMI OCENIĄ PANA WYPOWIEDŹ. W TAKIM RAZIE PROTOKÓL Z WZ ZOSTAŁ ZAFAŁSZOWANY I TO JEST NAJBARDZIEJ NIEPOKOJACE

A PO TYM CO NAS SPOTKAŁO MAMY PRAWO PATRZEĆ NA RECE I DOMAGAC SIE WYJASNIEŃ

Andrzej Czajkowski

GEDYMIN · Gość

Panie Prezesie, jeśli sobie tak miło gaworzymy to proszę powiedzieć czy prawdą jest, że Pan będąc zatrudnionym na pełen etat w naszej spółdzielni nadal pozostał prezesem Spółdzielni Mieszkaniowej " POLKOLOR' w Piasecznie oraz jednocześnie jest właścicielem -prowadzącym firmę ADSCREEN !

Andrzej Czajkowski

Poza pracą na pełnym etacie w SMD Foksal robię całą masę różnych rzeczy, bo jestem osobą bardzo aktywną (nie starczyłoby zapewne miejsca na tym forum, żeby wymienić wszystkie moje zajęcia). Jakie to ma jednak znaczenie skoro z moich obowiązków wywiązuję się w pełnym zakresie? Czy ma mi Pan-Pani coś do zarzucenia w tej materii?

GEDYMIN · Gość

Pytanie było konkretne, więc proszę o konkretną odpowiedź -TAK czy NIE

Andrzej Czajkowski

Szanowna Pani!

Żałuję, że nie dotarła do Pani delikatna sugestia zawarta w moim poprzednim poście, przedstawię to zatem prościej. Odpowiedź na stawiane przez Panią pytanie nie jest żadną tajemnicą, jadnak nie widzę powodu opowiadania się (zwłaszcza na forum) z tego co robię po godzinach pracy. Jest to moja prywatna sprawa i proszę o wykazanie minimum kultury i szacunku.
Za chwilę może bowiem paść równie konkretne, anonimowe pytanie o mój stan majątkowy, ilość żon, kochanek i orientację seksualną.
Proszę traktować tę odpowiedź jako pewną zasadę obowiązującą w dyskusji na tym forum - nic co wykracza poza sprawy Spółdzielni nie powinno być jej przedmiotem (i proszę Administratora o wsparcie w tej kwestii).

Swoje detektywistyczne zacięcie proszę skierować raczej na odnalezienie pana Lisowskiego - byłoby to z większym pożytkiem dla nas wszystkich.

GEDYMIN · Gość

Istnieje takie powiedzenie: „Nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi.„

Rozumiem, że u nas spędza Pan 8 godzin, w drugiej spółdzielni następne, a firmę prowadzi w nocy…albo odwrotnie- sądząc po nocnych godzinach pisania postów na forum.
Myli Pan szacunek z obowiązkiem wynikającym z umowy o pracę, bo szacunek i minimum kultury należą się przez wszystkim tym, którzy płacą panu pensję. Natomiast na nasz szacunek musi Pan dopiero zapracować swoją wiedzą, umiejętnościami i udowodnić, że nadaje się na stanowisko prezesa. Natomiast ja widzę na razie tylko drobne złośliwości wobec ludzi, dla których Pan pracuje. Pana żony, kochanki i orientacje seksualne nikogo nie obchodzą…..do czasu, gdy zjawia się Pan w pracy wyspany.
Nie wiem, z kim prowadzi Pan ten dialog, ale uważam, że końcowa uwaga o odnalezieniu Lisowskiego jest najlepszym komentarzem, jaki ma Pan stosunek do członków spółdzielni. Kpi Pan z naszych problemów.
Natomiast to nie ja zaproponowałem dyskusję na forum w Internecie –proponuję ją przenieść na zebranie „zapoznawcze” z członkami naszej spółdzielni. Wszystkie pytania i zastrzeżenia powtórzę osobiście.
Na koniec jeszcze pytanie: „Czy Główna Księgowa pracując na pełny etat w naszej spółdzielni też pracuje dodatkowo np.w Fundacji...”?- oczywiście może Pan nie odpowiadać – wybór należy do Pana.

Andrzej Czajkowski

wlodekP

Andrzej Czajkowski

Dziękuję za rzeczowy głos w dyskusji.

Jadnocześnie zapewniam, że o żadnym konflikcie interesów nie ma mowy. Może to dokładnie zbadać Rada Nadzorcza. Zresztą każdy może się dowiedzieć tego ode mnie osobiście, jednak na forum wolałbym nie wprowadzać zwyczaju pytania o wszystko i wymuszania odpowiedzi na dowolne tematy.

Pozdrawiam.